11 февраля в актовом зале Главного учебного корпуса Воронежского государственного университета состоялась открытая лекция научного руководителя Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», порофессора Евгения Ясина на тему «Культурные различия и изменения культуры». В зале собрались студенты, преподаватели и сотрудники университета, представители региональных СМИ. Встречу открыл ректор ВГУ, профессор Дмитрий Ендовицкий. Он поприветствовал аудиторию и пожелал всем активно включаться в обсуждение по окончании лекции.
Уважаемый российский экономист Евгений Ясин в своей лекции сопоставлял разные на первые взгляд понятия – культуру и экономику – с помощью различных ситуаций, различных теорий, наблюдений, доказывал собравшимся связь между ними, утверждая, что культура имеет колоссальное значение.
– Культуру надо понимать шире, чем просто живопись и литературу. Культура, в полном её значении, это и религия, и развитие правил сосуществования в человеческом обществе, – отметил эксперт, уделив особое внимание последней составляющей. – Основное различие культур, а как следствие – разница в темпах экономического развития, зависит от того, какие связи между людьми налажены внутри той или иной страны.
Типов связей Евгений Григорьевич выделил два. Первый тип – это общество с горизонтальными связями, в котором люди не нуждаются в жёсткой вертикали власти. Они могут самоорганизовываться и без участия лидера. Горизонтальная социальная структура – это гражданское общество. Как показывает опыт, страны с таким типом связей наименее зависимы от энергоресурсов, более свободны экономически, и, как следствие, более успешны. Второй тип – общество с вертикальными связями, где высоко ценят иерархию. Как правило, к этому типу относятся страны третьего мира, недавно ушедшие от аграрного общества. Для них характерен так называемый «культурный барьер» – препятствие, мешающее поставить экономику страны на инновационные рельсы.
К сожалению, к странам с вертикальными связями Евгений Ясин отнёс и Россию: «отрицание рынка и капитализма вместе с феодализмом, что было само по себе разумно, в отличие от покушения на рыночную экономику, привело Россию к движению вспять, к феодально-бюрократической культуре. В 1991 году реформами Егора Гайдара это обратное движение было остановлено. Но потом надежды на силы государства, подкрепленные интересами бюрократии, снова сказались на нашем развитии. Возрождаются устаревшие традиции, в том числе религиозные. Усиливается противостояние Западу, а значит европейской культуре».
Евгений Григорьевич отметил, что России необходимо преодолеть возникший культурный барьер, открыться инновациям, строить новую экономику, не забывая культуру и традиции. После завершения полуторачасовой лекции он ответил на вопросы студентов и преподавателей ВГУ, а также представителей региональных СМИ:
– Во время лекции Вы упомянули культуру удовольствия, которая процветает в Италии. Для большинства же стран характерно стремление к обществу потребления, которое отрицательно сказывается даже на экологии. Может, итальянцы правы в своем желании поддерживать культуру удовольствия?
– Я бывал в Италии. Люди живут там, действительно, в свое удовольствие, но бедно. Тут, конечно, каждый сам решает, но мне хотелось бы, чтобы в моей стране было иначе: было пространство для творчества, для развития личности каждого, для достижений в разных сферах. В процессе глобализации, который мы сейчас наблюдаем, конкурентоспособнее выглядят те страны, которые стремятся к чему-то, совершенствуются. Побеждать будут развитые страны, где инновационные технологии, институты, которые содействуют конкуренции, свободе предпринимательства и верховенству закона.
– Система современного образования, как мне кажется, не способствует, а наоборот, стремительно разрушает все возможные условия для того, чтобы в сознании укоренялось бережное отношение к национальному наследию. Как совместить в условиях современной экономики прагматичную установку образования с необходимостью сохранения гуманитарных ценностей?
– Я с большим уважением отношусь к нашим традициям, ценностям. Завидую англичанам, которые любят свою королеву, но я также понимаю, что они же не дают ей править. Можно по-разному это оценивать. С моей точки зрения, для процветания страны необходимы движение вперед и изменения в различных сферах. Традиции – это замечательно. Нужно думать о том, что необходимо создавать новые поводы для гордости, прошлое нельзя забывать, но необходимо думать и о будущем. Я бы хотел видеть современную страну, которая побеждает за счет технологий, за счет прорывов в науке, новейших колоссальных открытий.
– Скажите, есть ли какой-то нижний порог у кризиса, который сейчас переживает Россия, и когда ждать наступления этого момента в регионах?
– Это трудный вопрос. С моей точки зрения, этот кризис можно назвать кризисом доверия, доверия государства к обществу, к бизнесу, доверия бизнеса к государству. Представители бизнес-сообщество стали стремиться из России, столкнувшись с тем, что рост цен на нефть закончился, а других глобальных преимуществ, как им кажется, у российского государства нет. Происходит, переход от государственно-дружественного капитализма к конкурентному капитализму, где действуют законы конкуренции, которые не исключают и верховенство права: права частной собственности, права честных взаимоотношений. Именно потому этот процесс трудно остановить, потому что это вопрос восстановления доверия.
– Мы заметили, что промежутки между кризисами становятся все меньше: 1998, 2008, 2014. Как Вы думаете, почему это происходит?
– Во-первых, время ускоряет ход. Вы также должны были заметить, что укоротилось и время на восстановление сил. Обратите внимание, что, начиная с 2002-2003 гг. и до 2008 г., был восстановительный рост. Мы довольно быстро восстановили дореформенные параметры российской экономики, и сегодня этот процесс продолжается, несмотря на кризис. Сами источники восставления, конечно, меняются. Считаю, что кризис 2008-2009 гг. был только сигналом того кризиса, который наступил позже, и связан был он с потерей доверия. А доверие в значительной степени было утрачено в 2003-2004 гг. в связи с тем, что усилилось давление на бизнес. Когда разрешался конфликт между бюрократией и большим бизнесом, были заронены семена нынешнего кризиса.
– Вы говорили о том, что для преодоления кризиса нужно восстановить доверие бизнеса к властям, но это относится в большей степени к федеральным властям. Что можно сделать на уровне регионов? Что бы Вы посоветовали?
– Нынешняя ситуация в Воронеже очень контрастирует с тем, что я видел здесь раньше. Очень сложно посоветовать что-либо, свыше тех мер, которые уже предпринимаются вашим региональным руководством, причем очень успешно.
– Насколько нам известно, Вы в Воронеже не в первый раз. Как Вы считаете, произошли ли в городе какие-то заметные изменения?
– Я в Воронеже давно не был, этот визит третий по счету, и каждый раз я замечаю благоприятные изменения. Убеждён в том, что ваш город и область могут служить положительным примером для других регионов. Внешнее впечатление от города очень хорошее. Я посетил вчера корабль-музей «Гото Предестинация», он поразителен. Подобные достопримечательности может позволить себе любой город – нужно лишь желание и инициатива.
– Что бы Вы хотели пожелать студентам ВГУ, которые сегодня слушали Вашу лекцию?
– Я своим студентам говорю: перед нашей страной стоят очень большие проблемы, и на вас возложена честь их решать. На самом деле, человеческое счастье заключается не в удовольствиях, а в творчестве, в решении проблем, в ощущении того, что ты внес свой вклад в какое-то большое дело. И я имел тоже удовольствие участвовать в создании программы рыночных реформ России, в той программы, которая была осуществлена. Лично я счастливый человек, потому что чувствую, что мне удалось что-то сделать полезное. Воронеж – замечательный город, можно много делать для его прогресса и для развития страны в целом, решить стоящие перед ней задачи.
– Существуют ли уже программы взаимодействия ВГУ и ВШЭ или будут ли они разрабатываться?
– Мы договорились с руководством вашего вуза, что в ближайшее время программа будет разработана.
